Casinos Neteller : tout savoir pour déposer, jouer et retirer en 2026
Neteller n’est pas un simple porte-monnaie électronique. Pour des milliers de joueurs, c’est le sésame qui relie leur compte en banque aux casino en ligne les plus réactifs. Pourtant, depuis 2021, la donne a changé : régulateurs nationaux, exigences de sécurité et politiques internes ont transformé ce marché. Ce guide vous dit tout, sans langue de bois, sur les casinos qui acceptent Neteller en 2026.
Vous cherchez une solution de paiement fiable pour jouer en euros, éviter les frais bancaires et garder un certain anonymat ? Neteller coche beaucoup de cases. Mais attention : tous les opérateurs ne l’acceptent plus, et certains l’autorisent uniquement pour le dépôt, pas pour le retrait. On vous explique comment naviguer dans cet écosystème.
On a testé, comparé et analysé les conditions réelles des casinos Neteller pour vous livrer un classement honnête, sans révérence inutile. Notre objectif est simple : vous donner les repères pour choisir un casino rapide, régulé et qui ne bloque pas vos gains.
Neteller en bref : ce qu’il faut savoir avant de créer un compte
Neteller appartient au groupe Paysafe, société cotée à Londres et spécialisée dans les paiements en ligne. Lancé en 1999, il a servi à toutes les époques du jeu en ligne : paris sportifs, poker, casino. Son modèle est basé sur un portefeuille électronique prépayé, que l’on alimente par carte bancaire, virement ou transfert sur le réseau Neteller lui-même.
Définition de Neteller : un compte de paiement, pas une banque
Concrètement, Neteller vous donne un IBAN et un compte « marchand ». Vous recevez de l’argent de vos clients, vous payez des commerçants, et vous transférez des fonds vers d’autres utilisateurs. Dans le cas d’un casino, vous utilisez le compte Neteller comme intermédiaire : vous déposez, vous jouez, puis vous redemandez un virement vers votre banque.
La grande différence avec une banque classique, c’est la vélocité. Une fois votre compte Neteller approvisionné, le dépôt dans un casino est instantané et souvent sans frais. Aucune communication bancaire n’est partagée avec le casino, ce qui réduit le risque d’exposition de vos données.
Neteller gère également des cartes prépayées physiques et virtuelles, mais celles-ci sont plus orientées « dépenses du quotidien » que vers le jeu.
Pourquoi les casinos acceptent Neteller et pourquoi vous devriez l’utiliser
Du point de vue des opérateurs, Neteller est un paiement « garanti ». Le casino reçoit immédiatement la confirmation que les fonds sont disponibles, sans passer par le système interbancaire qui peut être retenir des fonds pendant 5 à 10 jours. C’est un gain de temps énorme pour les transactions de jeu.
Pour vous, l’intérêt principal est la rapidité de retrait. Un casino qui traite un retrait Neteller le valide généralement sous 24 h, contre 2 à 5 jours pour un virement bancaire. Vous évitez aussi les restrictions nombreuses que certaines banques françaises imposent aux transactions à destination d’opérateurs de jeux. En clair, vous gardez la maîtrise de votre flux d’argent.
Attention cependant : depuis 2021, la politique de Neteller évolue vers plus de sévérité. Le portefeuille ne bloque pas les paiements vers les casinos licenciés dans l’UE, mais il peut refuser les transactions vers des opérateurs en zone grise. Nous y reviendrons.
Conditions et frais Neteller : le tarif qui fait mal ou pas
Vous trouverez ci-dessous un récapitulatif des frais Neteller applicables en 2026. La plupart des joueurs ne paient rien au quotidien, mais les conversions de devises et l’inactivité sont les deux pièges à surveiller.
| Action | Tarif standard Neteller |
|---|---|
| Ouverture de compte | Gratuite |
| Dépôt dans un casino | En général gratuit, parfois 0,5 € par transaction (selon l’opérateur) |
| Retrait vers Neteller | Gratuit pour la plupart des casinos, certains retiennent 1 % |
| Conversion de devise (EUR vers USD, etc.) | Marge de 2 à 4 % sur le taux de change |
| Retrait vers un compte bancaire | À partir de 1 € pour un virement SEPA, délai 3 – 5 jours |
| Frais d’inactivité | 5 € par mois après 12 mois sans opération |
| Clôture de compte | Gratuite |
Ce tableau reflète le barème public de Neteller en 2026, sous réserve de modification. Si vous jouez en euros et restez actif, le coût d’utilisation peut être nul. En revanche, les joueurs qui utilisent des casinos basés en dollars ou en francs suisses paieront des frais de conversion à chaque dépôt et retrait.
La bascule de 2021 : l’effet GlüStV et ses répercussions sur Neteller
Pour comprendre le Neteller moderne, il faut faire un saut dans le passé. Avant 2021, le marché européen des jeux d’argent ressemblait à un patchwork : certains pays réglementaient, d’autres non, et de nombreux opérateurs fonctionnaient avec une licence de Curaçao ou de Malte.
Cette époque avait un avantage : tout était permis, surtout pour les joueurs. On déposait avec Neteller, on touchait un bonus sans conditions impossibles, et on retirait en quelques heures. Les casinos rivalisaient d’inventivité pour attirer les clients, et les paiements électroniques étaient le carburant de cette croissance.
Mais cette liberté avait un coût : aucune protection efficace contre l’addiction, des structures parfois douteuses, et des risques de fraude importants. Vous souvenez-vous de la faillite soudaine de certains casinos « whitelabel » qui ont laissé leurs joueurs sans rien ? Ce genre d’événements a poussé les régulateurs nationaux à agir.
L’ère du Far West avant 2021 : quand Neteller régnait sans partage
Au début des années 2010, Neteller était le sésame des joueurs français. Avec plus de 20 millions de comptes dans le monde, il permettait de contourner les restrictions posées par l’ANJ (alors ARJEL) sur les opérateurs non agréés.
Les joueurs utilisaient Neteller pour alimenter des casinos comme Betclic, PokerStars, puis des dizaines d’opérateurs plus audacieux, tels que Partouche Online, Winamax ou Unibet. La rapidité des transactions était incomparable : le temps que votre banque bloque un paiement, les fonds étaient déjà crédités au casino.
Un exemple : en 2018, un joueur basé à Lyon pouvait ouvrir un compte Neteller, déposer 150 € sur un casino maltais, recevoir un bonus de 100 % et retirer ses gains sans jamais voir sa banque. Ce flux d’argent « gris » a alimenté l’industrie pendant des années. Mais le vent a tourné.
Pourquoi l’Allemagne a introduit le GlüStV en 2021
L’Allemagne a été le premier grand marché européen à encadrer frontalement les jeux de casino en ligne avec le GlüStV (Glücksspielstaatsvertrag), entré en vigueur le 1er juillet 2021. Ce traité inter-états a légalisé les machines à sous en ligne et le poker, mais sous conditions strictes : dépôt maximal de 1 000 € par mois, mise maximale de 1 € par spin, et interruption obligatoire de 5 secondes entre deux tours.
Pourquoi une telle rigueur ? Parce que l’Allemagne avait un énorme problème de protection des joueurs. Les opérateurs offshore, souvent basés à Malte ou à Curaçao, ne respectaient aucune limite. Les paiements via Neteller et Skrill transitaient sans contrôle. Le gouvernement allemand a donc exigé des fournisseurs de paiement qu’ils bloquent les transactions vers les opérateurs non licenciés en Allemagne.
C’est là que cela a cassé les habitudes. Neteller, pour éviter une interdiction totale sur le marché allemand, a dû mettre en place des filtres géographiques et vérifier la licence de chaque casino.
Impact sur les joueurs français et les opérateurs : un effet domino
Les joueurs français ne sont pas directement concernés par le GlüStV, puisque la France n’a pas adopté les mêmes règles. Cependant, de nombreux casinos qui visaient le marché francophone opéraient aussi en Allemagne. Lorsqu’ils ont dû se conformer au traité allemand, ils ont modifié leur politique de paiement globale.
Par exemple, certains opérateurs ont cessé d’accepter les dépôts Neteller depuis des adresses IP françaises, non pas pour des raisons légales, mais pour simplifier leur conformité. D’autres ont commencé à refuser les retraits vers Neteller si le dépôt initial avait été effectué par carte bancaire, afin de lutter contre le blanchiment d’argent.
En 2026, Neteller reste accepté dans une grande majorité de casinos licenciés à Malte ou à Curaçao. Mais la liberté totale d’avant 2021 n’existe plus. Le portefeuille électronique est aujourd’hui un canal de paiement régulé, qui exige des opérateurs qu’ils prouvent leur licence. Et c’est plutôt une bonne nouvelle pour la sécurité des joueurs.
Comment choisir un casino Neteller en 2026
Tous les casinos qui mentionnent Neteller sur leur page de paiement ne se valent pas. Certains offrent des frais cachés, des délais de retrait allongés, ou une gestion des bonus peu transparente. Avant de déposer le moindre euro, voici les critères à vérifier.
Les critères de confiance : licence, fournisseurs, service client
La licence doit être affichée en bas de page. Privilégiez les casinos régulés par la Malta Gaming Authority (MGA), l’UK Gambling Commission ou l’ANJ pour les opérateurs de poker/paris sportifs. Une licence Curaçao n’est pas rédhibitoire, mais elle implique moins de recours en cas de litige.
Examinez aussi le catalogue des fournisseurs. Un opérateur sérieux propose des jeux de NetEnt, Microgaming, Pragmatic Play, Evolution, Hacksaw. Si le casino n’a que des fournisseurs obscurs à son catalogue, la génération de jeux est probablement truquée. Enfin, testez le service client via le chat en direct : s’il ne répond pas en moins de 3 minutes, c’est mauvais signe.
Ajoutez à cela un examen des conditions de retrait : certaines plateformes exigent un rejouer de 3 à 5 fois votre dépôt avant de vous permettre un retrait, même sans bonus. C’est légal, mais moyennement sympathique. On préfère les casinos qui autorisent un retrait immédiat des fonds réels non utilisés.
Top 10 des casinos Neteller en 2026 : notre sélection comparée
Voici un comparatif actualisé des meilleurs opérateurs qui acceptent Neteller, avec leurs atouts et leurs limites. Ce tableau a été établi à partir d’analyses approfondies et de retours de joueurs.
| Casino Neteller | Licence | Bonus de bienvenue | Délai de retrait Neteller | Points forts | ||
|---|---|---|---|---|---|---|
| Wild Sultan | Malte (MGA) | 100 % jusqu’à 200 € | Moins de 24 h | Service client réactif, jeux Evolution | ||
| Betify | Curaçao | 100 % jusqu’à 500 € + 50 tours | Instantané | Cashback hebdomadaire, crypto acceptée | ||
| Mystake | Curaçao | 150 % jusqu’à 200 € | 24 h | Large variété de fournisseurs, live chat 7j/7 | ||
| Leon | Curaçao | 100 % jusqu’à 300 € | 24 h | Paris sportifs intégrés | ||
| Lucky8 | Curaçao | 100 % jusqu’à 500 $ | 24 h | Tournois fréquents | ||
| bwin | Malte / France | Jusqu’à 100 € pour le poker | 48 h | Historique, fiable, régulé | ||
| NetBet | NetBet | Malte / France | 100 € de freebets pour le sport | 48 h | Casino et sport, application mobile soignée | |
| PokerStars | Malte / France | Bonus sur le premier dépôt poker | 24 h | Référence du poker, casino intégré | ||
| ZEbet | France (ANJ) | Jusqu’à 100 € pour le sport | 48 h | Paris sportifs, poker et casino | ||
| Betsson | Malte | 100 % jusqu’à 300 € | 24 h | Opérateur scandinave fiable, retraits rapides |
Ce tableau ne remplace pas une lecture attentive des conditions générales. Les bonus affichés dépendent souvent du moment de l’inscription et du code promo utilisé. Neteller apparaît bien dans la liste des moyens de paiement, mais son traitement diffère d’un opérateur à l’autre : certains le considèrent comme un dépôt incontournable, d’autres le boudent. Avant de vous engager, vérifiez si le retrait vers Neteller est autorisé depuis votre pays de résidence.
Déposer et retirer via Neteller : la procédure pas à pas
La mécanique semble simple, mais une erreur de manipulation peut bloquer vos fonds pendant plusieurs jours. On détaille ici le parcours type, du dépôt au retrait, avec les pièges à éviter.
Comment alimenter votre compte Neteller pour jouer dans un casino
Commencez par créer un compte Neteller et choisissez le niveau de vérification « Standard » (gratuit). Ce niveau suffit pour déposer dans presque tous les casinos, mais les retraits vers votre banque seront limités tant que vous n’aurez pas fourni une pièce d’identité et un justificatif de domicile. La vérification prend de 24 h à 3 jours ouvrés, selon l’affluence du service.
Une fois le compte actif, vous avez quatre moyens de l’alimenter : carte bancaire (Visa, Mastercard), virement SEPA, carte prépayée Neteller ou transfert depuis un autre compte Neteller. Le virement SEPA est le plus économique pour les gros montants, mais il peut prendre 3 à 5 jours. La carte bancaire est instantanée, avec des frais de 1,9 % à 2,5 % du montant.
Ensuite, rendez-vous dans la section « Paiement » du casino. Sélectionnez Neteller, saisissez votre identifiant ou votre e-mail, puis indiquez le montant. La transaction est validée en quelques secondes. Certains opérateurs exigent que vous passiez par le portail Neteller pour confirmer l’opération ; d’autres le font automatiquement.
Retirer vos gains vers Neteller : délais, limites et frais cachés
Le retrait Neteller suit une logique inverse. Vous vous rendez dans la caisse du casino, choisissez Neteller, entrez le montant et le numéro de compte. Le casino traite la demande selon sa politique interne : de quelques minutes à 48 h pour les opérateurs les plus lents.
Le point sensible, c’est la règle de « refund to source ». Beaucoup de casinos autorisent le retrait vers Neteller uniquement si votre dépôt initial a été effectué via Neteller. Si vous avez déposé par carte bancaire et que vous retirez vers Neteller, la demande sera rejetée. Vous devrez d’abord retirer vers la carte, ce qui peut prendre 3 à 7 jours.
Sur le plan des frais, Neteller facture le retrait vers le casino une commission de 1,00 % après la première transaction mensuelle. Autrement dit, le premier retrait du mois est gratuit, les suivants coûtent quelques euros. Si vous retirez fréquemment, cette commission peut représenter 30 à 50 € par mois. Pensez à regrouper vos retraits.
Les bonus de casino Neteller : ce qui change en 2026
Les bonus font partie du jeu, mais les offres associées à Neteller ne sont pas toujours aussi attrayantes qu’il y paraît. Certains opérateurs affichent un bonus de bienvenue généreux, puis le refusent aux utilisateurs de portefeuilles électroniques. Cette pratique a un nom : le bonus exclusif aux cartes bancaires.
Pourquoi certains casinos excluent les dépôts Neteller des bonus
La raison est économique. Les portefeuilles électroniques sont des vecteurs de blanchiment d’argent : un joueur peut déposer depuis plusieurs comptes Neteller, toucher le bonus, retirer les fonds sans jouer. Les casinos ont donc durci leurs termes : beaucoup rédigent des conditions où le bonus n’est offert que si le dépôt initial est effectué par carte bancaire ou virement.
En 2026, cette politique s’est généralisée chez les opérateurs français agréés comme bwin, Betclic ou Winamax. Les joueurs qui utilisent Neteller chez eux reçoivent des promotions moins avantageuses, voire aucune. L’info est souvent noyée dans les termes et conditions, il faut lire les paragraphes sur les moyens de paiement éligibles.
Il existe toutefois des exceptions. Les casinos de Curaçao comme Wild Sultan, Betify ou Mystake acceptent Neteller pour le dépôt et incluent ce mode de paiement dans leurs offres de bienvenue. Leur logique : attirer les joueurs internationaux avec des bonus élevés, sans se soucier des régulations locales. Si vous jouez sur ce type de plateforme, vous bénéficiez encore de conditions avantageuses.
Les conditions de mise à connaître avant d’accepter un bonus
Un bonus n’est jamais gratuit. Même avec Neteller, vous devrez rejouer l’argent offert un certain nombre de fois avant de pouvoir retirer. Les casinos sérieux affichent un wagering de 35 à 40 fois le montant du bonus ; les moins scrupuleux montent à 60 fois.
Prenons un exemple chiffré. Vous déposez 100 € avec un bonus de 100 %, soit 200 € à jouer. Un wagering de 35 fois signifie que vous devez miser 3 500 € (100 € x 35) avant de retirer. Ce montant est réalisable, mais il vous faudra jouer aux machines à sous qui contribuent à 100 %. Les jeux de table comme la roulette ou le blackjack ne comptent qu’à 10 % ou 20 %, voire pas du tout.
Ajoutez à cela une limite de mise de 5 € par tour pour les bonus. Si vous misez 10 €, le casino peut vous retirer le bonus et vous garder vos gains. Pour éviter ce désagrément, consultez les conditions du bonus avant de cliquer « Oui ».
Neteller et la sécurité : ce qu’il faut savoir en 2026
Le portefeuille électronique est souvent perçu comme une protection contre la fraude. C’est vrai à condition de respecter quelques règles de base. Les comptes Neteller non vérifiés sont des cibles faciles pour les hackers.
KYC renforcé : vérification d’identité et limitation des comptes
Depuis 2021, Neteller a renforcé son processus de vérification. Avant de pouvoir retirer des fonds vers votre banque, vous devez fournir une pièce d’identité, un passeport ou un permis, plus un justificatif de domicile de moins de 3 mois. Certains comptes exigent même un selfie avec votre carte d’identité. La procédure est contraignante, mais elle réduit le vol d’identité.
Le point négatif, c’est la suspension arbitraire des comptes. Neteller peut geler un compte s’il détecte une activité « inhabituelle » : dépôt depuis un casino puis retrait immédiat, ou mouvement de fonds vers un autre compte non vérifié. Dans ce cas, vous devez contester la suspension via le support, parfois pendant des semaines.
Mon conseil : gardez toujours des traces de vos transactions. Téléchargez vos relevés Neteller, conservez les historique de vos dépôts dans les casinos. Si votre compte est bloqué, ces documents accélèrent la résolution du litige.
Responsabilité du joueur : le cadre légal français et l’ANJ
En France, l’ANJ n’interdit pas l’utilisation de Neteller pour jouer sur des casinos étrangers. Mais elle rappelle que les opérateurs non agréés n’offrent aucune garantie en cas de litige. Si un casino basé à Curaçao ferme avec votre solde Neteller, vous n’aurez aucun recours. Les joueurs doivent donc peser le rapport risque/avantage.
Une nuance importante : Neteller ne transmet pas vos données bancaires au casino, mais il partage votre nom, votre adresse et votre historique de transactions. Vous n’êtes donc pas anonyme. Le régulateur français peut demander ces informations dans le cadre d’une enquête sur le jeu non autorisé.
Utilisez Neteller avec modération. Évitez de stocker de grosses sommes sur le portefeuille électronique, car il ne s’agit pas d’un compte bancaire protégé par la garantie des dépôts. En cas de faillite de Neteller, vos fonds ne sont pas remboursés, contrairement à un dépôt dans une banque.
Les alternatives à Neteller pour jouer au casino en 2026
Neteller reste un standard, mais ce n’est plus le seul moyen de paiement efficace pour les joueurs en ligne. Les cartes bancaires virtuelles, les cryptomonnaies et les méthodes locales gagnent du terrain. Voici comment choisir.
Quand utiliser Skrill au lieu de Neteller ?
Skrill, autre filiale de Paysafe, fonctionne presque comme Neteller. Ses frais sont similaires, mais il est mieux accepté sur les paris sportifs que sur les casinos. Les bonus de bienvenue chez des opérateurs comme Leon ou Betify sont souvent les mêmes, mais Skrill dispose d’une carte prépayée qui permet de payer en boutique.
Le point faible de Skrill : la conversion automatique des devises. Si vous jouez dans un casino en dollars, Skrill convertit vos euros avec une marge de 2,99 %, soit plus chère que Neteller pour les petits montants. Dans la plupart des cas, Neteller offre un taux plus avantageux.
PayPal : la sécurité mais pas pour le jeu
PayPal est accepté chez très peu de casinos français et européens. Les plus grands opérateurs comme PokerStars ou Betsson l’acceptent, mais ils bloquent les transactions Neteller/Skrill pour les bonus. L’avantage de PayPal est la rapidité des retraits ; l’inconvénient est l’absence de confidentialité : le casino voit votre adresse e-mail paypal.
Si vous cherchez une méthode de paiement sécurisée pour un casino régulé à Malte, PayPal est un bon choix. En revanche, il ne fonctionnera pas sur les plateformes de Curaçao, qui privilégient les portefeuilles électroniques et les cryptomonnaies.
Cryptomonnaies : le nouveau terrain de jeu des casinos Neteller
Depuis 2022, de nombreux casinos ont intégré Bitcoin, Ethereum, USDT et Litecoin à leurs solutions de paiement. Les transactions crypto sont plus rapides que Neteller, avec des délais de retrait de quelques minutes. Elles offrent aussi un anonymat total, puisque vous utilisez une adresse blockchain sans lien direct avec votre identité.
Mais la crypto a ses risques : la volatilité du prix, les frais de réseau Ethereum ou Bitcoin qui varient selon l’heure, et l’impossibilité de contester une transaction frauduleuse. Les casinos Crypto acceptent également Neteller, mais souvent pour des montants plus petits. Un joueur avisé peut combiner les deux : déposer en Neteller pour bénéficier d’un bonus, puis retirer en crypto pour gagner du temps.
FAQ : les questions que vous vous posez sur les casinos Neteller
Neteller est-il légal pour jouer au casino en France ?
Oui, Neteller est un moyen de paiement légalement autorisé en France. Aucune loi ne l’interdit. En revanche, il ne doit pas être utilisé pour contourner l’interdiction de l’ANJ sur les opérateurs non agréés. Jouer sur un casino non licencié fait courir un risque juridique, même si les poursuites sont rares.
Quel est le délai de retrait moyen dans un casino Neteller ?
Le délai varie entre 24 h et 48 h dans la grande majorité des casinos. Si votre compte Neteller est vérifié, le retrait est généralement traité en quelques heures. Les opérateurs de Curaçao sont les plus rapides, tandis que les casinos agréés en France peuvent prendre 2 à 3 jours ouvrés.
Pourquoi certains casinos refusent les dépôts Neteller ?
Depuis le 1er juillet 2021, les casinos licenciés en Allemagne sont tenus de bloquer les dépôts via Neteller et Skrill pour les joueurs allemands. Les opérateurs qui détiennent une licence MGA mais qui opèrent aussi en Allemagne peuvent étendre cette restriction à d’autres pays. De plus, les bonus exclusifs aux cartes bancaires sont devenus courants pour réduire le risque de blanchiment.
Quels sont les frais de Neteller pour les joueurs de casino ?
Le dépôt est gratuit dans la majorité des casinos. Le retrait vers Neteller est aussi gratuit une fois par mois, puis une commission de 1,00 % s’applique. Les frais d’inactivité sont facturés tous les 30 jours après 12 mois sans activité : 5 € par mois jusqu’à un maximum de 30 €. Enfin, le retrait vers un compte bancaire SEPA coûte 3 € si vous retirez dans une autre devise.
Y a-t-il une limite de dépôt ou de retrait avec Neteller ?
Neteller impose des limites en fonction du niveau de vérification. Le niveau « Standard » plafonne les retraits vers un compte bancaire à 3 000 € par jour. Le niveau « VIP » peut atteindre 30 000 € par jour. Du côté des casinos, la limite peut être plus basse, souvent 5 000 € par transaction pour les comptes standards.
Comment éviter les frais de conversion Neteller euros/dollars ?
La meilleure solution est de jouer dans des casinos qui utilisent exclusivement l’euro. Les opérateurs comme Wild Sultan, NetBet ou Betsson fonctionnent en EUR. Si vous jouez sur un casino en USD, gardez votre solde Neteller en euros et laissez le casino faire la conversion au moment du dépôt. Vous paierez environ 2 % de plus, mais vous évitez une double conversion.
Voilà, vous savez tout sur les casinos Neteller en 2026. Ce portefeuille électronique reste un outil puissant pour les joueurs qui veulent contrôler leurs dépenses, protéger leurs données et accélérer leurs retraits. À condition de bien lire les conditions, de vérifier les licences et de ne jamais oublier que le jeu doit rester un divertissement.
Choisissez votre casino avec soin, testez d’abord un petit dépôt, puis augmentez si la plateforme tient ses promesses. Une dernière remarque : les meilleures offres de bienvenue ne sont pas toujours celles qui s’affichent sur un site de comparaison. Un casino qui vous offre 300 € avec un wagering de 35 fois est plus intéressant qu’un autre qui promet 1 000 € mais avec des conditions impossibles.
Bon jeu, et surtout, ne jouez que ce que vous pouvez vous permettre de perdre.